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 Maurras, père putatif des souverainistes

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Maréchal



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MessageSujet: Maurras, père putatif des souverainistes   Sam 19 Jan 2008 - 11:44

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Cerberux76
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MessageSujet: Re: Maurras, père putatif des souverainistes   Sam 19 Jan 2008 - 16:38

L'Insolent ? Mais quelle source dis donc !
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MessageSujet: Re: Maurras, père putatif des souverainistes   Sam 19 Jan 2008 - 20:03

Je peux rajouter une chose Maréchal : Maurras est peut-être l'un des pères des souverainistes, mais pour ceux qui sont nationalistes, pas souverainistes patriotiques, comme ici.
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Sébastien
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MessageSujet: Re: Maurras, père putatif des souverainistes   Sam 19 Jan 2008 - 20:50

anonyme gaulliste a écrit:
Je peux rajouter une chose Maréchal : Maurras est peut-être l'un des pères des souverainistes, mais pour ceux qui sont nationalistes, pas souverainistes patriotiques, comme ici.

D'ailleurs, contrairement à ce qu'on raconte, le patriotisme de de Gaulle était plus issu de Péguy que de Maurras qui je le rappelle était antisémite, nationaliste et collaborationniste.

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"Le patriotisme, c'est aimer son pays. Le nationalisme, c'est détester celui des autres" : Charles de Gaulle

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Maréchal



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MessageSujet: Re: Maurras, père putatif des souverainistes   Sam 19 Jan 2008 - 21:25

Sébastien a écrit:
D'ailleurs, contrairement à ce qu'on raconte, le patriotisme de de Gaulle était plus issu de Péguy que de Maurras qui je le rappelle était antisémite, nationaliste et collaborationniste.

Il me semble que de Gaulle n'aimait guère les "youpins" comme il disait, donc pas de leçon de philosémite à donner. C'était l'époque qui voulait que l'antisémitisme soit partagé par l'ensemble de la population. Autre temps, autres moeurs...

Maurras n'était pas collabo, il a soutenu Pétain, comme il avait soutenu Clemenceau en 1917 au nom de l'union sacrée. Il était pas du tout apprécié par les dignitaires nazis et par les collaborationnistes de Paris.

De Gaulle avait songé à la Restauration de la monarchie, puis il a échoué sur la régionalisation (thème maurrassien) et sur la participation (partagé par Maurras).

Justement, il ne fait pas de Maurras le père du souverainisme.

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Sébastien
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MessageSujet: Re: Maurras, père putatif des souverainistes   Dim 20 Jan 2008 - 2:59

Maréchal a écrit:
Il me semble que de Gaulle n'aimait guère les "youpins" comme il disait, donc pas de leçon de philosémite à donner. C'était l'époque qui voulait que l'antisémitisme soit partagé par l'ensemble de la population. Autre temps, autres moeurs...

Maurras n'était pas collabo, il a soutenu Pétain, comme il avait soutenu Clemenceau en 1917 au nom de l'union sacrée. Il était pas du tout apprécié par les dignitaires nazis et par les collaborationnistes de Paris.

De Gaulle avait songé à la Restauration de la monarchie, puis il a échoué sur la régionalisation (thème maurrassien) et sur la participation (partagé par Maurras).

Justement, il ne fait pas de Maurras le père du souverainisme.

*** Modéré - Hors sujet ***

De Gaulle n'aimait tellement pas les juifs qu'il en a nommé un à Matignon. Rolling Eyes

Quant à la participation, il s'est inspiré de la doctrine sociale de l'église, Maurras n'a rien inventé du tout.

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Maréchal



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MessageSujet: Re: Maurras, père putatif des souverainistes   Dim 20 Jan 2008 - 10:45

Sébastien a écrit:
De Gaulle n'aimait tellement pas les juifs qu'il en a nommé un à Matignon. Rolling Eyes

Quant à la participation, il s'est inspiré de la doctrine sociale de l'église, Maurras n'a rien inventé du tout.

Et Maurras avait voté pour sa première fois pour un député juif : Naquet. Comme quoi...
Oui je sais, mais ils ont un lien en commun.

Au fait, Bernard-Henri Lévy qualifie de Gaulle de "ce général maurrassien".
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Cerberux76
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MessageSujet: Re: Maurras, père putatif des souverainistes   Dim 20 Jan 2008 - 13:40

Maréchal a écrit:
Au fait, Bernard-Henri Lévy qualifie de Gaulle de "ce général maurrassien".

Mais BHL est tout sauf intelligent.
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Maréchal



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MessageSujet: Re: Maurras, père putatif des souverainistes   Dim 20 Jan 2008 - 14:25

Cerberux76 a écrit:
Mais BHL est tout sauf intelligent.

Pour une fois, je partage votre analyse.
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de France

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MessageSujet: Re: Maurras, père putatif des souverainistes   Ven 17 Oct 2008 - 18:18

Citation :
Au fait, Bernard-Henri Lévy qualifie de Gaulle de "ce général maurrassien".

Général maurrassien ! c'est d'une stupidité accablante, ce BHL n'a en effet aucun degré d'intelligence.
De famille royaliste, De Gaulle aurait pu en effet soutenir Maurras, mais il ne l'a pas fait.

Est-ce qu'un maurrassien aurait rétabli la République ? Je ne pense pas.
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MessageSujet: Re: Maurras, père putatif des souverainistes   Ven 17 Oct 2008 - 19:24

de France a écrit:
Citation :
Au fait, Bernard-Henri Lévy qualifie de Gaulle de "ce général maurrassien".

Général maurrassien ! c'est d'une stupidité accablante, ce BHL n'a en effet aucun degré d'intelligence.
De famille royaliste, De Gaulle aurait pu en effet soutenir Maurras, mais il ne l'a pas fait.

Est-ce qu'un maurrassien aurait rétabli la République ? Je ne pense pas.

Les idées sociales du Général venait bien de la démocratie chrétienne et pas du tout de Maurras !

Mais de Gaulle était profondément patriote, je pense qu'il l'a largement prouvé... il a terminé 2 guerres et ce n'était pas un guerrier, même s'il a eu besoin de les faire il ne les avait pas commencé...

Le nationalisme lui était étranger... par deux fois de Gaulle a sauvé la République ! il ne pouvait donc pas être maurrassien car Maurras a pactisé avec Vichy et les nazis, il a d'ailleurs été condamné pour cela à la Libération !

Enfin, il suffit simplement rappeler cette phrase admirable du Général de Gaulle qui résume tout:

"Le patriotisme, c'est aimer son pays. Le nationalisme, c'est détester celui des autres"
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Franck



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MessageSujet: Re: Maurras, père putatif des souverainistes   Mer 29 Oct 2008 - 15:20

joel rigolat a écrit:
Le nationalisme lui était étranger... par deux fois de Gaulle a sauvé la République ! il ne pouvait donc pas être maurrassien car Maurras a pactisé avec Vichy et les nazis, il a d'ailleurs été condamné pour cela à la Libération !

Bonjour,

En mars 1936, Maurras a écrit dans l’Action française à propos du nazisme : "l’entreprise raciste est certainement une folie pure et sans issue".

Un non maurrassien attaché à la réalité historique.
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MessageSujet: Re: Maurras, père putatif des souverainistes   Mer 29 Oct 2008 - 17:56

Franck a écrit:
Bonjour,

En mars 1936, Maurras a écrit dans l’Action française à propos du nazisme : "l’entreprise raciste est certainement une folie pure et sans issue".

Un non maurrassien attaché à la réalité historique.

Maurras a probablement écrit cela en 1936 mais il a effectivement soutenu le régime de Pétain et a été condamné à perpétuité et à la dégradation civique pour intelligence avec l'ennemi le 27 janvier 1945 par la Cour de justice du Rhône.

Cette condamnation est aussi une vérité historique ! il faut le rappeler... puisque vous aimez la vérité (ce qui est tout à votre honneur), cela devrait vous convenir tout à fait !
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Franck



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MessageSujet: Re: Maurras, père putatif des souverainistes   Mer 29 Oct 2008 - 21:28

joel rigolat a écrit:
Maurras a probablement écrit cela en 1936 mais il a effectivement soutenu le régime de Pétain et a été condamné à perpétuité et à la dégradation civique pour intelligence avec l'ennemi le 27 janvier 1945 par la Cour de justice du Rhône.

Cette condamnation est aussi une vérité historique ! il faut le rappeler... puisque vous aimez la vérité (ce qui est tout à votre honneur), cela devrait vous convenir tout à fait !

Merci de vos précisions historiques.

Je n'apprécie pas Maurras pour plusieurs raisons, mais de là à dire qu'il fut allié avec les nazis, il y a un pas que je ne franchirai pas.

De même, la justice gaulliste de 1945 et des années d'après guerre n'a pas été si juste que cela.
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MessageSujet: Re: Maurras, père putatif des souverainistes   Mer 29 Oct 2008 - 21:59

Franck a écrit:
Merci de vos précisions historiques.

Je n'apprécie pas Maurras pour plusieurs raisons, mais de là à dire qu'il fut allié avec les nazis, il y a un pas que je ne franchirai pas.

De même, la justice gaulliste de 1945 et des années d'après guerre n'a pas été si juste que cela.

Il y eut à la Libération des règlements de compte individuels en dehors de toute procédure judiciaire et c'est justement le général de Gaulle qui est intervenu pour que de tels faits cessent et que les criminels et les collaborateurs soient jugés légalement par les tribunaux... on peut donc affirmer que la justice a bien fait son travail, justice qui n'est d'ailleurs pas celle d'un gouvernement gaulliste ou d'un quelconque autre gouvernement mais celle de la France et ceux qui effectivement n'avaient rien à se reprocher ont été libérés !

Par contre, Maurras a bien été reconnu coupable de collaboration et d'intelligence avec l'ennemi et a donc été très justement condamné... on ne peut avoir aucune mansuétude à l'égard des collaborateurs qui avaient trahi leur patrie... et Maurras en particulier !
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Paimpont

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MessageSujet: Re: Maurras, père putatif des souverainistes   Dim 13 Nov 2011 - 20:57

de France a écrit:
Citation :
Au fait, Bernard-Henri Lévy qualifie de Gaulle de "ce général maurrassien".

Général maurrassien ! c'est d'une stupidité accablante, ce BHL n'a en effet aucun degré d'intelligence.
De famille royaliste, De Gaulle aurait pu en effet soutenir Maurras, mais il ne l'a pas fait.

Est-ce qu'un maurrassien aurait rétabli la République ? Je ne pense pas.


Je ne crois pas que BHL soit bête mais ce Monsieur juge Charles de Gaulle d'après lui-même.

Vous savez, on peut dire un tas de choses sur différents pays sans que l'on vous en tienne réellement rigueur mais il suffit de dire quelque chose concernant Israël, comme avait pu le faire le Général de Gaulle ("Un peuple d'élite, sûr de lui-même et dominateur"), et depuis, on le voit bien dans le jugement de BHL sur la personne du Général de Gaulle, ils sont très rancuniers et ont toujours raison.

Si vous n'êtes pas d'accord avec eux, le raccourci est vite fait, c'est que vous êtes contre eux, c'est aussi simple que ça.
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