Union du Peuple Français

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 Le FN tente de rallier les petites formations pour les législatives

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Anthony76



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MessageSujet: Le FN tente de rallier les petites formations pour les législatives   Jeu 9 Juin 2011 - 9:36

La Croix a écrit:
Le FN va présenter aux législatives un tiers de candidats extérieurs

Laurent de Boissieu
la-Croix.com, 17.05.11
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Sébastien
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MessageSujet: Re: Le FN tente de rallier les petites formations pour les législatives   Jeu 9 Juin 2011 - 10:28

Anthony76 a écrit:
La Croix a écrit:
Le FN va présenter aux législatives un tiers de candidats extérieurs

Laurent de Boissieu
la-Croix.com, 17.05.11

A la suite de cet article publié dans "La Croix", Henri Fouquereau, secrétaire général du Forum Pour la France et membre du Conseil National de l'UPF, a réagi.


Citation :
APPEL A RESISTER

Le courriel ci-dessous ne m'était pas destiné, mais comme il est la preuve irréfutable que des usurpateurs veulent faire croire qu'ils appartiennent au parti de la résistance, vont se vautrer dans la couche du parti de la collaboration - je pense qu'il est nécessaire de lancer un appel à la résistance.

Cette bon sang de gamelle : parce que machin ou truc, est favorisé par la presse, pendant quelques semaines, les voilà tous, ces petits marquis sans chapeau, partis quémander un peu de picotin.

Qu'importe si la Collaboration - l' OAS - ainsi que tous les ennemis de la France et du Général de Gaulle, sont présents : la soutane aux orties, mais pas trop loin car elle pourrait encore servir si le vent tournait.

Et pourtant, rappelons la fin du régime de Vichy : le terme d'une série d'abandons, où, sous prétexte de sauver les meubles, on accepta la servitude.

Et pourtant l'OAS : "Un pouvoir insurrectionnel s'est établi en Algérie par un pronunciamiento militaire" D'un coté l'Histoire, de l'autre un courant populiste qui a enflammé quelques-uns les entraînant à prendre les armes contre la nation et à mener cette politique de terre brûlée responsable du profond fossé qui a divisé deux peuples.

Le Général l'a dit "mais ils ne voient pas et ne comprennent pas le monde, ce groupe et ce quarteron possèdent un savoir fait expéditif et limité, leur entreprise conduit tout droit à un désastre national".

En dehors de ce rejet et malgré tout de l'utilisation du gaullisme, il y a notre liberté fondamentale qui est remise en cause : avons nous déjà vu quelque part dans le monde un pouvoir autoritaire céder la place, lorsque le peuple le demandait ? JAMAIS, à chaque fois un bain de sang est nécessaire pour se libérer - Oui, mais c'était avant, affirment ces malades pour se donner bonne conscience : NON, c'est toujours et c'est partout. Les peuples opprimés, privés de liberté doivent se soulever pour obtenir ce qu'il y a de plus précieux : LA LIBERTE - Ils meurent par centaines pour - eux- défendre l'autre.

Alors autre argument : la grandeur, la grandeur de quoi et par qui ? une poignée de mains dans un sombre tunnel dont personne n'a pu voir la fin sans exposer sa vie - ? La collaboration ? et puis ensuite, le, je ne savais pas que des trains entiers allaient livrer des enfants, des femmes, des vieillards aux fours crématoires ? SI ILS SAVAIENT ET SONT TOUS RESPONSABLES ET COUPABLES, malgré cela de jeunes ambitieux, qui ne se rappellent pas des récits de leurs parents veulent leur apporter leurs voix, mais non seulement, COLLABORER pour imposer la schlague.

Le collaborateur est né collaborateur et restera le collaborateur de tout ce qui hurle et détruit, c'est un malade dont la seule volonté est de pouvoir punir l'autre, n'importe lequel, pourvu qu'il soit l'autre, ils sont capables pour cela de vendre leur âme ce qui est leur problème, mais aussi et malheureusement, de collaborer avec le plus ignoble, uniquement pour voir leur tête de malade affichée sur des panneaux et pour se faire photographier sur la tribune de l'horreur par la déphasée de service.

Combattants de la Résistance, tués aux maquis et aux poteaux d'exécution, vous tous qui, à votre dernier souffle avez mêlé le nom de la France, c'est vous qui avez exalté les courages, sanctifié l'effort, cimenté les résolutions, votre exemple est aujourd'hui, la raison de notre fierté. Nous ne vous oublierons pas, nous ne laisserons pas votre mémoire être salie par de pauvres types - Nous nous opposerons à toute tentative qui voudrait installer un régime honni, nous nous battrons pour que le message du 18 juin 1940 soit à nouveau entendu !

"Quoi qu'il arrive, la flamme de la résistance ne doit pas s'éteindre et ne s'éteindra jamais".

Henri Fouquereau
Du parti de la résistance

_________________
"Le patriotisme, c'est aimer son pays. Le nationalisme, c'est détester celui des autres" : Charles de Gaulle

"Etre gaulliste, c'est être de gauche et de droite à la fois" : Charles de Gaulle


Dernière édition par Sébastien le Jeu 18 Aoû 2011 - 23:24, édité 1 fois
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Anthony76



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MessageSujet: Re: Le FN tente de rallier les petites formations pour les législatives   Jeu 16 Juin 2011 - 20:36

Sébastien a écrit:
A la suite de cet article publié dans "La Croix", Henri Fouquereau, secrétaire général du Forum Pour la France et membre du Conseil National de l'UPF.

Citation :
APPEL A RESISTER

Le courriel ci-dessous ne m'était pas destiné, mais comme il est la preuve irréfutable que des usurpateurs veulent faire croire qu'ils appartiennent au parti de la résistance, vont se vautrer dans la couche du parti de la collaboration - je pense qu'il est nécessaire de lancer un appel à la résistance.

Cette bon sang de gamelle : parce que machin ou truc, est favorisé par la presse, pendant quelques semaines, les voilà tous, ces petits marquis sans chapeau, partis quémander un peu de picotin.

Qu'importe si la Collaboration - l' OAS - ainsi que tous les ennemis de la France et du Général de Gaulle, sont présents : la soutane aux orties, mais pas trop loin car elle pourrait encore servir si le vent tournait.

Et pourtant, rappelons la fin du régime de Vichy : le terme d'une série d'abandons, où, sous prétexte de sauver les meubles, on accepta la servitude.

Et pourtant l'OAS : "Un pouvoir insurrectionnel s'est établi en Algérie par un pronunciamiento militaire" D'un coté l'Histoire, de l'autre un courant populiste qui a enflammé quelques-uns les entraînant à prendre les armes contre la nation et à mener cette politique de terre brûlée responsable du profond fossé qui a divisé deux peuples.

Le Général l'a dit "mais ils ne voient pas et ne comprennent pas le monde, ce groupe et ce quarteron possèdent un savoir fait expéditif et limité, leur entreprise conduit tout droit à un désastre national".

En dehors de ce rejet et malgré tout de l'utilisation du gaullisme, il y a notre liberté fondamentale qui est remise en cause : avons nous déjà vu quelque part dans le monde un pouvoir autoritaire céder la place, lorsque le peuple le demandait ? JAMAIS, à chaque fois un bain de sang est nécessaire pour se libérer - Oui, mais c'était avant, affirment ces malades pour se donner bonne conscience : NON, c'est toujours et c'est partout. Les peuples opprimés, privés de liberté doivent se soulever pour obtenir ce qu'il y a de plus précieux : LA LIBERTE - Ils meurent par centaines pour - eux- défendre l'autre.

Alors autre argument : la grandeur, la grandeur de quoi et par qui ? une poignée de mains dans un sombre tunnel dont personne n'a pu voir la fin sans exposer sa vie - ? La collaboration ? et puis ensuite, le, je ne savais pas que des trains entiers allaient livrer des enfants, des femmes, des vieillards aux fours crématoires ? SI ILS SAVAIENT ET SONT TOUS RESPONSABLES ET COUPABLES, malgré cela de jeunes ambitieux, qui ne se rappellent pas des récits de leurs parents veulent leur apporter leurs voix, mais non seulement, COLLABORER pour imposer la schlague.

Le collaborateur est né collaborateur et restera le collaborateur de tout ce qui hurle et détruit, c'est un malade dont la seule volonté est de pouvoir punir l'autre, n'importe lequel, pourvu qu'il soit l'autre, ils sont capables pour cela de vendre leur âme ce qui est leur problème, mais aussi et malheureusement, de collaborer avec le plus ignoble, uniquement pour voir leur tête de malade affichée sur des panneaux et pour se faire photographier sur la tribune de l'horreur par la déphasée de service.

Combattants de la Résistance, tués aux maquis et aux poteaux d'exécution, vous tous qui, à votre dernier souffle avez mêlé le nom de la France, c'est vous qui avez exalté les courages, sanctifié l'effort, cimenté les résolutions, votre exemple est aujourd'hui, la raison de notre fierté. Nous ne vous oublierons pas, nous ne laisserons pas votre mémoire être salie par de pauvres types - Nous nous opposerons à toute tentative qui voudrait installer un régime honni, nous nous battrons pour que le message du 18 juin 1940 soit à nouveau entendu !

"Quoi qu'il arrive, la flamme de la résistance ne doit pas s'éteindre et ne s'éteindra jamais".

Henri Fouquereau
Du parti de la résistance

C'est un fort joli texte en effet. En revanche, je ne vois aucun lien entre celui-ci et l'article de La Croix.

J'espère que l'UPF va enfin donner sa position officielle par rapport à cette main tendue (ou baiser de la mort, selon le point de vue) de la part de Marine Le Pen aux gaullistes.
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dadoun

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MessageSujet: Re: Le FN tente de rallier les petites formations pour les législatives   Lun 20 Juin 2011 - 13:46

Anthony76 a écrit:
C'est un fort joli texte en effet. En revanche, je ne vois aucun lien entre celui-ci et l'article de La Croix.

J'espère que l'UPF va enfin donner sa position officielle par rapport à cette main tendue (ou baiser de la mort, selon le point de vue) de la part de Marine Le Pen aux gaullistes.

Et bien je pense que Henri Fouquereau, membre du Conseil National de l'UPF et président d'une des composantes de l'UPF, donne clairement dans ce texte la position de l'Union du Peuple Français, ce que confirme Sébastien Nantz dans son introduction.
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Anthony76



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MessageSujet: Re: Le FN tente de rallier les petites formations pour les législatives   Lun 20 Juin 2011 - 23:39

dadoun a écrit:
Et bien je pense que Henri Fouquereau, membre du Conseil National de l'UPF et président d'une des composantes de l'UPF, donne clairement dans ce texte la position de l'Union du Peuple Français, ce que confirme Sébastien Nantz dans son introduction.

M. Fouquereau nous parle de collaboration, de Vichy, de l'OAS, de bains de sang, de fours crématoires...

Vous ne percevez pas une légère digression ? scratch
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Cerberux76
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MessageSujet: Re: Le FN tente de rallier les petites formations pour les législatives   Mer 22 Juin 2011 - 0:02

Sébastien a écrit:
A la suite de cet article publié dans "La Croix", Henri Fouquereau, secrétaire général du Forum Pour la France et membre du Conseil National de l'UPF.

Citation :
APPEL A RESISTER

Le courriel ci-dessous ne m'était pas destiné, mais comme il est la preuve irréfutable que des usurpateurs veulent faire croire qu'ils appartiennent au parti de la résistance, vont se vautrer dans la couche du parti de la collaboration - je pense qu'il est nécessaire de lancer un appel à la résistance.

Cette bon sang de gamelle : parce que machin ou truc, est favorisé par la presse, pendant quelques semaines, les voilà tous, ces petits marquis sans chapeau, partis quémander un peu de picotin.

Qu'importe si la Collaboration - l' OAS - ainsi que tous les ennemis de la France et du Général de Gaulle, sont présents : la soutane aux orties, mais pas trop loin car elle pourrait encore servir si le vent tournait.

Et pourtant, rappelons la fin du régime de Vichy : le terme d'une série d'abandons, où, sous prétexte de sauver les meubles, on accepta la servitude.

Et pourtant l'OAS : "Un pouvoir insurrectionnel s'est établi en Algérie par un pronunciamiento militaire" D'un coté l'Histoire, de l'autre un courant populiste qui a enflammé quelques-uns les entraînant à prendre les armes contre la nation et à mener cette politique de terre brûlée responsable du profond fossé qui a divisé deux peuples.

Le Général l'a dit "mais ils ne voient pas et ne comprennent pas le monde, ce groupe et ce quarteron possèdent un savoir fait expéditif et limité, leur entreprise conduit tout droit à un désastre national".

En dehors de ce rejet et malgré tout de l'utilisation du gaullisme, il y a notre liberté fondamentale qui est remise en cause : avons nous déjà vu quelque part dans le monde un pouvoir autoritaire céder la place, lorsque le peuple le demandait ? JAMAIS, à chaque fois un bain de sang est nécessaire pour se libérer - Oui, mais c'était avant, affirment ces malades pour se donner bonne conscience : NON, c'est toujours et c'est partout. Les peuples opprimés, privés de liberté doivent se soulever pour obtenir ce qu'il y a de plus précieux : LA LIBERTE - Ils meurent par centaines pour - eux- défendre l'autre.

Alors autre argument : la grandeur, la grandeur de quoi et par qui ? une poignée de mains dans un sombre tunnel dont personne n'a pu voir la fin sans exposer sa vie - ? La collaboration ? et puis ensuite, le, je ne savais pas que des trains entiers allaient livrer des enfants, des femmes, des vieillards aux fours crématoires ? SI ILS SAVAIENT ET SONT TOUS RESPONSABLES ET COUPABLES, malgré cela de jeunes ambitieux, qui ne se rappellent pas des récits de leurs parents veulent leur apporter leurs voix, mais non seulement, COLLABORER pour imposer la schlague.

Le collaborateur est né collaborateur et restera le collaborateur de tout ce qui hurle et détruit, c'est un malade dont la seule volonté est de pouvoir punir l'autre, n'importe lequel, pourvu qu'il soit l'autre, ils sont capables pour cela de vendre leur âme ce qui est leur problème, mais aussi et malheureusement, de collaborer avec le plus ignoble, uniquement pour voir leur tête de malade affichée sur des panneaux et pour se faire photographier sur la tribune de l'horreur par la déphasée de service.

Combattants de la Résistance, tués aux maquis et aux poteaux d'exécution, vous tous qui, à votre dernier souffle avez mêlé le nom de la France, c'est vous qui avez exalté les courages, sanctifié l'effort, cimenté les résolutions, votre exemple est aujourd'hui, la raison de notre fierté. Nous ne vous oublierons pas, nous ne laisserons pas votre mémoire être salie par de pauvres types - Nous nous opposerons à toute tentative qui voudrait installer un régime honni, nous nous battrons pour que le message du 18 juin 1940 soit à nouveau entendu !

"Quoi qu'il arrive, la flamme de la résistance ne doit pas s'éteindre et ne s'éteindra jamais".

Henri Fouquereau
Du parti de la résistance

C'est pour moi un texte totalement hors de propos. Même hors du temps.

Il faut arrêter de ressortir les mêmes rengaines sur la collaboration, l'OAS et l'Algérie Française. Ça me fatigue.

Chacun pense ce qu'il veut du Front National, et de la nécessité, ou pas, de s'en rapprocher. Mais nous sommes dans un débat, et nous devons faire preuve d'intelligence. Proposer autre chose, différent, alternatif. Ce type "d'arguments" éculés, c'est honteux.
Pourquoi ne pas comparer les programmes ? les ambitions ? mettre en lumière ce qui nous sépare ou, au contraire, nous rapproche ?

Le gaullisme, ce n'est pas hier ou avant-hier, c'est demain. Nous avons d'autres arguments à faire valoir que l'Histoire.
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dadoun

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MessageSujet: Re: Le FN tente de rallier les petites formations pour les législatives   Ven 24 Juin 2011 - 9:47

Cerberux76 a écrit:
C'est pour moi un texte totalement hors de propos. Même hors du temps.

Il faut arrêter de ressortir les mêmes rengaines sur la collaboration, l'OAS et l'Algérie Française. Ça me fatigue.

Chacun pense ce qu'il veut du Front National, et de la nécessité, ou pas, de s'en rapprocher. Mais nous sommes dans un débat, et nous devons faire preuve d'intelligence. Proposer autre chose, différent, alternatif. Ce type "d'arguments" éculés, c'est honteux.
Pourquoi ne pas comparer les programmes ? les ambitions ? mettre en lumière ce qui nous sépare ou, au contraire, nous rapproche ?

Le gaullisme, ce n'est pas hier ou avant-hier, c'est demain. Nous avons d'autres arguments à faire valoir que l'Histoire.

Là-dessus, je suis d'accord avec la remarque de Cerberux.

Il va falloir que les gaullistes que nous sommes défendent et illustrent une idée porteuse d'avenir qui a comme base celle du passé.

Ne laissons pas les autres proposer, proposons nous aussi.

Sinon, personnellement, et comme l'a dit l'amiral De Gaulle dans son livre sur son père, 20% des idées gaulliennes défendues par le FN ne me suffisent pas à m'allier avec eux, même si dans les autres partis ces idées sont inexistantes.
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Christof.
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MessageSujet: Re: Le FN tente de rallier les petites formations pour les législatives   Sam 27 Aoû 2011 - 19:30

Le Point avec AFP a écrit:
Marine Le Pen : "Les pieds-noirs ont le sentiment à juste titre d'être baladés"

Le Point.fr, 27.08.11

Le Front dans toute sa splendeur... partisan de l'Algérie Française, antigaulliste et révisionniste.

Par cette sortie, Marine veut rassurer son électorat traditionnel mais clarifie par là-même son attitude envers les républicains qui se sont laissés attraper depuis quelques mois, comme des mouches à m... sur un scotch suspendu au plafond, par une prétendue dynamique de rassemblement autour d’un FN faussement recentré.

Que cela soit clair : le premier qui viendra dire à l'avenir que les gaullistes peuvent se retrouver autour de Marine Le Pen dans une large alliance des "patriotes" trouvera sur son chemin cet article et les gaullistes de l'Union du Peuple Français.

Fermez le ban !

_________________
Christophe CHASTANET
Secrétaire général d'Initiative Gaulliste et de l'Union du Peuple Français
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Anthony76



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MessageSujet: Re: Le FN tente de rallier les petites formations pour les législatives   Dim 11 Sep 2011 - 20:56

Christof. a écrit:
Le Point avec AFP a écrit:
Marine Le Pen : "Les pieds-noirs ont le sentiment à juste titre d'être baladés"

Le Point.fr, 27.08.11

Le Front dans toute sa splendeur... partisan de l'Algérie Française, antigaulliste et révisionniste.

Par cette sortie, Marine veut rassurer son électorat traditionnel mais clarifie par là-même son attitude envers les républicains qui se sont laissés attraper depuis quelques mois, comme des mouches à m... sur un scotch suspendu au plafond, par une prétendue dynamique de rassemblement autour d’un FN faussement recentré.

Que cela soit clair : le premier qui viendra dire à l'avenir que les gaullistes peuvent se retrouver autour de Marine Le Pen dans une large alliance des "patriotes" trouvera sur son chemin cet article et les gaullistes de l'Union du Peuple Français.

Fermez le ban !

Une fois de plus, l'UPF manque un peu de lucidité, si ce n'est d'honnêteté intellectuelle.

Vous prétendez que le FN est "partisan de l'Algérie Française". L'Algérie est indépendante depuis presque 50 ans et le débat sur l'indépendance de l'Algérie et donc sur l'Algérie Française est aujourd'hui complètement anachronique. Par conséquent, prétendre que le FN est partisan de l'Algérie Française est totalement absurde.

Ensuite, je ne vois pas en quoi cet article est une preuve de l'"antigaullisme" du FN. A chaque élection, les pieds-noirs, et surtout les harkis, sont sollicités par la droite, puis trahis. Est-ce infamant de prêter attention à leur souffrance ? Les harkis, qui ont fait le choix de la France et qui l'aiment plus que tout, ne méritent-ils pas plus d'égards ?

Quant à l'accusation de "révisionnisme", n'en parlons pas !

Cela vous révulsera certainement, mais oui, je me considère bel et bien gaulliste ET mariniste. Je suis pour l'indépendance de la France, le patriotisme, le rassemblement de tous les Français, l'économie régulée par un Etat stratège et le rayonnement de notre pays sur la scène internationale. Et sur ces valeurs, je ne vois aucune contradiction entre le discours de Marine Le Pen et les idées gaullistes.

Toutefois, étant quelqu'un d'ouvert au débat, j'attends avec impatience qu'on me donne des vrais arguments sur cette soi-disant incompatibilité.

(Je précise que le FN est né en 1972, bien après la deuxième guerre mondiale et la guerre d'Algérie. Par conséquent, vos pseudo-arguments historiques sur la France de Vichy et l'OAS, vous pouvez nous les épargner.)
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Cerberux76
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MessageSujet: Re: Le FN tente de rallier les petites formations pour les législatives   Dim 11 Sep 2011 - 21:47

Anthony76 a écrit:
L'Algérie est indépendante depuis presque 50 ans et le débat sur l'indépendance de l'Algérie et donc sur l'Algérie Française est aujourd'hui complètement anachronique.

D'un autre côté, que le FN aborde encore le sujet des pieds-noirs est également surprenant...
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Anthony76



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MessageSujet: Re: Le FN tente de rallier les petites formations pour les législatives   Lun 12 Sep 2011 - 14:51

Cerberux76 a écrit:
D'un autre côté, que le FN aborde encore le sujet des pieds-noirs est également surprenant...

Pourquoi trouvez-vous cela surprenant ?
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Sébastien
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MessageSujet: Re: Le FN tente de rallier les petites formations pour les législatives   Lun 12 Sep 2011 - 18:03

Anthony76 a écrit:
Pourquoi trouvez-vous cela surprenant ?

Parce que si l'Algérie c'est le passé et qu'il ne faut plus en parler, pourquoi alors nous ressortir l'affaire des pieds-noirs ?

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Anthony76



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MessageSujet: Re: Le FN tente de rallier les petites formations pour les législatives   Lun 12 Sep 2011 - 22:04

Sébastien a écrit:
Parce que si l'Algérie c'est le passé et qu'il ne faut plus en parler, pourquoi alors nous ressortir l'affaire des pieds-noirs ?

C'est bien là le problème : l'Algérie Française est une affaire réglée, ce qui n'est pas le cas du traitement des pieds-noirs, et surtout des harkis.

D'ailleurs, je précise que je ne suis pas un nostalgique de l'Algérie Française et que l'indépendance de ce pays était inévitable.

Enfin, il ne s'agit pas de "ne plus parler de l'Algérie" comme vous dites, je dis simplement que prétendre qu'il est contradictoire d'être mariniste et gaulliste en 2011, avec l'Algérie Française comme argument, me parait complètement anachronique.

Et merci de ne pas assimiler les gaullistes marinistes sincères à des "mouches à merde" (cf. message de Christophe)

Oui au débat d'idées, non à la caricature et à l'insulte.
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Sébastien
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MessageSujet: Re: Le FN tente de rallier les petites formations pour les législatives   Lun 12 Sep 2011 - 23:55

Une bonne fois pour toutes, le gaullisme ne se base pas uniquement sur l'identité et la souveraineté de la France sinon tous les souverainistes seraient alors gaullistes.

Les racines politiques du général de Gaulle étaient, il faut le savoir, le christianisme social et la démocratie chrétienne avec qui il a rompu en 1946 à cause de la IVème République puis en 1962 à cause de l'Europe.

On est loin de la "vraie droite" dont se réclame le FN.

Ce gaullisme "à la carte", apanage de certains souverainistes, commence sérieusement à lasser !

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MessageSujet: Re: Le FN tente de rallier les petites formations pour les législatives   Mar 13 Sep 2011 - 3:36

Sébastien a écrit:
Une bonne fois pour toutes, le gaullisme ne se base pas uniquement sur l'identité et la souveraineté de la France sinon tous les souverainistes seraient alors gaullistes.

Les racines politiques du général de Gaulle étaient, il faut le savoir, le christianisme social et la démocratie chrétienne avec qui il a rompu en 1946 à cause de la IVème République puis en 1962 à cause de l'Europe.

C'est reparti pour un tour ! La IVe République... Et si vous vous intéressiez un peu aux programmes et aux idées ?

Sébastien a écrit:
On est loin de la "vraie droite" dont se réclame le FN.

Ca me rassure, vos critiques sur le FN sont infondées simplement puisque vous ne semblez pas très au courant.
Faites quelques recherches et vous verrez que Marine Le Pen ne définit pas son parti comme la "vraie droite" mais comme un parti "ni de droite, ni de gauche".

De toute façon, les étiquettes politiques, est-ce plus important que les programmes ? Pour vous, oui. Pour moi, non.

Sébastien a écrit:
Ce gaullisme "à la carte", apanage de certains souverainistes, commence sérieusement à lasser !

En partant du principe que le Général vous ait décerné le brevet du gardien de l'idéologie gaulliste, auriez-vous l'amabilité de lister les principes de l'idée de la France du Général de Gaulle et de démontrer que le programme de Marine Le Pen est contradictoire avec celle-ci ? cela permettra d'avancer un peu dans le débat.
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Sébastien
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MessageSujet: Re: Le FN tente de rallier les petites formations pour les législatives   Mar 13 Sep 2011 - 17:52

Anthony76 a écrit:
En partant du principe que le Général vous ait décerné le brevet du gardien de l'idéologie gaulliste, auriez-vous l'amabilité de lister les principes de l'idée de la France du Général de Gaulle et de démontrer que le programme de Marine Le Pen est contradictoire avec celle-ci ? cela permettra d'avancer un peu dans le débat.

Très bien mais pour comparer il faudrait déjà disposer du programme de Marine Le Pen, il est où ?

Je vous retourne votre question, qu'est ce qui vous permet de dire que son programme est gaulliste ?

Parce qu'elle parle de souveraineté nationale ? mais dans ce cas, même Carl Lang serait gaulliste ! Parce qu'elle veut combattre l'immigration ? mais de Gaulle n'a jamais fait de celle-ci son combat de tous les instants. Alors je vous vois venir avec vos gros sabots, vous allez me parler de propos rapportés par untel ou untel mais moi je vous mets au défi de trouver un seul texte directement écrit par de Gaulle ou une seule interview télévisée où il affirmait que les immigrés menacent la France !

Oui, j'attends avec impatience le programme de Marine Le Pen. Si elle est gaulliste comme vous nous le dîtes, j'imagine que l'association du capital et du travail en fera partie ; que le retour aux fondements de la Vème République aussi ; que pour reconstruire l'économie de notre pays il faudra sûrement renationaliser des entreprises et refonder le commissariat au plan !

Autant d'idées qui font d'une personne un vrai gaulliste.

Au fait, à quand la croix de Lorraine sur la flamme ? suggérez le aux instances du parti, vous verrez comment vous serez reçu !

Et les derniers compagnons de route du général, Pierre Lefranc ou Pierre Maillard, avec qui l'UPF travaille, quand est-ce qu'ils ont prévu de vous rejoindre ?

Et pour le "ni droite, ni gauche, français d'abord" que crient les sympathisants FN dans la rue, on connait, mais cela ne vient pas de de Gaulle mais d'un certain Jacques Doriot dont son gaullisme est bien connu de tous !

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MessageSujet: Re: Le FN tente de rallier les petites formations pour les législatives   Mar 13 Sep 2011 - 22:56

Sébastien a écrit:
Très bien mais pour comparer il faudrait déjà disposer du programme de Marine Le Pen, il est où ?

Le programme complet et définitif n'est pas encore disponible, pas plus que pour les autres partis d'ailleurs.
Toutefois, si vous acceptez de vous donner la peine de vous informer, vous trouverez de nombreux argumentaires et prises de positions sur l'ensemble des sujets importants sur le site du FN. Et sur l'économie par exemple, je constate un net progrès par rapport à son père, qui était un peu trop libéral à mon goût.

Sébastien a écrit:
Parce qu'elle parle de souveraineté nationale ? mais dans ce cas, même Carl Lang serait gaulliste !

Encore une fois, informez-vous, et vous verrez que Marine Le Pen ne parle pas que de souveraineté nationale ou d'immigration. Les poncifs, toujours...

Sébastien a écrit:
Parce qu'elle veut combattre l'immigration ? mais de Gaulle n'a jamais fait de celle-ci son combat de tous les instants. Alors je vous vois venir avec vos gros sabots, vous allez me parler de propos rapportés par untel ou untel mais moi je vous mets au défi de trouver un seul texte directement écrit par de Gaulle ou une seule interview télévisée où il affirmait que les immigrés menacent la France !

Allez, faisons nous plaisir :

"C’est très bien qu’il y ait des Français jaunes, des Français noirs, des Français bruns. Ils montrent que la France est ouverte à toutes les races et qu’elle a une vocation universelle. Mais à condition qu’ils restent une petite minorité. Sinon, la France ne serait plus la France. Nous sommes quand même avant tout un peuple européen de race blanche, de culture grecque et latine et de religion chrétienne. Qu'on ne se raconte pas d'histoires ! Les musulmans, vous êtes allés les voir ? Vous les avez regardés avec leurs turbans et leur djellabas ? Vous voyez bien que ce ne sont pas des Français ! Ceux qui prônent l'intégration ont une cervelle de colibri, même s'ils sont très savants. Essayez d'intégrer de l'huile et du vinaigre. Agitez la bouteille. Au bout d'un moment, ils se sépareront de nouveau. Les Arabes sont des Arabes, les Français sont des Français. Vous croyez que le corps français peut absorber dix millions de musulmans, qui demain seront vingt millions et après-demain quarante ? Si nous faisions l'intégration, si tous les Arabes et Berbères d'Algérie étaient considérés comme Français, comment les empêcherait-on de venir s'installer en métropole, alors que le niveau de vie y est tellement plus élevé ? Mon village ne s'appellerait plus Colombey-les-Deux-Églises, mais Colombey-les-Deux-Mosquées !"

Rapporté par Peyrefitte. Là, c'est pour vous taquiner un peu. Very Happy

Et puis ça n'est pas parce que l'immigration n'était pas le "combat de tous les instants" du général (comme vous dites) que ce n'est pas un réel sujet de préoccupation AUJOURD'HUI. Le monde évolue, les problématiques aussi. Que pensait le général de Gaulle d'internet ? d'Al Qaida ? des néo-conservateurs ? de Kadhafi ?... Mince, il n'a rien écrit sur ces sujets. C'est que ça n'était pas important.

Sébastien a écrit:
Oui, j'attends avec impatience le programme de Marine Le Pen. Si elle est gaulliste comme vous nous le dîtes, j'imagine que l'association du capital et du travail en fera partie ; que le retour aux fondements de la Vème République aussi ; que pour reconstruire l'économie de notre pays il faudra sûrement renationaliser des entreprises et refonder le commissariat au plan !

Encore une fois, informez-vous sur les propositions de Marine Le Pen. Ensuite, vous pourrez juger.

Sébastien a écrit:
Au fait, à quand la croix de Lorraine sur la flamme ? suggérez le aux instances du parti, vous verrez comment vous serez reçu !

Ah oui, comme le logo du RPR de Chirac. Effectivement, si c'est à la croix de Lorraine qu'on reconnait un mouvement qui défend les idées du général...

Sébastien a écrit:
Et les derniers compagnons de route du général, Pierre Lefranc ou Pierre Maillard, avec qui l'UPF travaille, quand est-ce qu'ils ont prévu de vous rejoindre ?

Je ne suis encarté nulle part, ne vous en déplaise. Mais comme vous le voyez, cela ne m'empêche pas de réfléchir.

Sébastien a écrit:
Et pour le "ni droite, ni gauche, français d'abord" que crient les sympathisants FN dans la rue, on connait, mais cela ne vient pas de de Gaulle mais d'un certain Jacques Doriot dont son gaullisme est bien connu de tous !

Et un point Godwin ! cheers
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Sébastien
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MessageSujet: Re: Le FN tente de rallier les petites formations pour les législatives   Mar 13 Sep 2011 - 23:05

Anthony76 a écrit:
Allez, faisons nous plaisir :

"C’est très bien qu’il y ait des Français jaunes, des Français noirs, des Français bruns. Ils montrent que la France est ouverte à toutes les races et qu’elle a une vocation universelle. Mais à condition qu’ils restent une petite minorité. Sinon, la France ne serait plus la France. Nous sommes quand même avant tout un peuple européen de race blanche, de culture grecque et latine et de religion chrétienne. Qu'on ne se raconte pas d'histoires ! Les musulmans, vous êtes allés les voir ? Vous les avez regardés avec leurs turbans et leur djellabas ? Vous voyez bien que ce ne sont pas des Français ! Ceux qui prônent l'intégration ont une cervelle de colibri, même s'ils sont très savants. Essayez d'intégrer de l'huile et du vinaigre. Agitez la bouteille. Au bout d'un moment, ils se sépareront de nouveau. Les Arabes sont des Arabes, les Français sont des Français. Vous croyez que le corps français peut absorber dix millions de musulmans, qui demain seront vingt millions et après-demain quarante ? Si nous faisions l'intégration, si tous les Arabes et Berbères d'Algérie étaient considérés comme Français, comment les empêcherait-on de venir s'installer en métropole, alors que le niveau de vie y est tellement plus élevé ? Mon village ne s'appellerait plus Colombey-les-Deux-Églises, mais Colombey-les-Deux-Mosquées !"

Rapporté par Peyrefitte. Là, c'est pour vous taquiner un peu. Very Happy

Propos rapportés comme tu dis, moi je te parle de propos tenus directement par de Gaulle, tu peux toujours chercher tu n'en trouveras pas !

Pour les positions de Marine, je n'en vois pas une qui fait particulièrement d'elle une gaulliste, du banal conservatisme souverainiste !
Il en faut plus pour être gaulliste comme je te l'ai mentionné dans mon message précédent encore une fois si tu avais pris le temps de lire avant de répondre...

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MessageSujet: Re: Le FN tente de rallier les petites formations pour les législatives   Mar 13 Sep 2011 - 23:20

Attendons le programme pour tirer des conclusions. D'un côté comme de l'autre, on ne peut se baser sur de vagues déclarations pour prendre position en faveur ou défaveur d'un candidat.

Le Front National n'est pas encore très à l'aise sur les questions économiques, mais on sent un léger progrès. Leur crédibilité est loin d'être acquise dans ce domaine car ils se trouvent enfermés dans une image -à tort ou à raison, chacun jugera - de parti qui ne s'est jamais démarqué par autre chose que ses rengaines sur l'immigration et la défense des valeurs traditionnelles. Le challenge est de passer de parti d'opposition à celui de proposition. Dès que le programme sera dévoilé, nous saurons s'il est valable... ou non.

Et celui qui me ressort la Seconde Guerre Mondiale gagne dix points Godwin (et l'Algérie, dix points Massu).
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MessageSujet: Re: Le FN tente de rallier les petites formations pour les législatives   Mar 13 Sep 2011 - 23:31

Le FN a toujours vécu et prospère sur les crises, les peurs, l'immigration incontrolée, les errements de l'Europe et de sa monnaie, etc.

Ils ne veulent pas changer cela, au contraire, c'est leur fonds de commerce... le FN ne veut pas du pouvoir (qu'il n'aura jamais de toute façon), mais simplement pérenniser la petite entreprise familiale.

Un gaulliste qui rejoint le FN n'est déjà plus un gaulliste. La question ne se posera donc pas pour moi.

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MessageSujet: Re: Le FN tente de rallier les petites formations pour les législatives   Mer 14 Sep 2011 - 16:11

Cerberux76 a écrit:
Attendons le programme pour tirer des conclusions. D'un côté comme de l'autre, on ne peut se baser sur de vagues déclarations pour prendre position en faveur ou défaveur d'un candidat.

Le Front National n'est pas encore très à l'aise sur les questions économiques, mais on sent un léger progrès. Leur crédibilité est loin d'être acquise dans ce domaine car ils se trouvent enfermés dans une image -à tort ou à raison, chacun jugera - de parti qui ne s'est jamais démarqué par autre chose que ses rengaines sur l'immigration et la défense des valeurs traditionnelles. Le challenge est de passer de parti d'opposition à celui de proposition. Dès que le programme sera dévoilé, nous saurons s'il est valable... ou non.

Et celui qui me ressort la Seconde Guerre Mondiale gagne dix points Godwin (et l'Algérie, dix points Massu).

Ah enfin une réponse intelligente.

Ce que je propose à l'UPF, c'est de lire le programme de Marine Le Pen quand il sera officialisé et de dire quelles sont les mesures qui sont bonnes ou néfastes pour le pays.

Christof. a écrit:
Le FN a toujours vécu et prospère sur les crises, les peurs, l'immigration incontrolée, les errements de l'Europe et de sa monnaie, etc.

Ils ne veulent pas changer cela, au contraire, c'est leur fonds de commerce... le FN ne veut pas du pouvoir (qu'il n'aura jamais de toute façon), mais simplement pérenniser la petite entreprise familiale.

Chef d'oeuvre de lieux communs, de prêt-à-penser et de procès d'intentions...
N'importe quel militant de l'UMP ou du PS sortirait la même salade.

Christof. a écrit:
Un gaulliste qui rejoint le FN n'est déjà plus un gaulliste. La question ne se posera donc pas pour moi.

On me signale que vos propos ont été confirmés par l'UMP (dépêche AFP).

Le Point avec AFP a écrit:
Estrosi: "rejoindre Marine Le Pen, c'est renier le gaullisme"

Le Point.fr, 11.09.11
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